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ホリエモンチャンネル
(返信数:29) 返信
[治療時期] 3年以上前
質問・相談
レオ さん  ( 30代 男性)
2016-05-17 09:05:13
YouTubeのホリエモンチャンネルで7回にわたって、神戸神奈
川クリニックの北沢先生がレーシックやICLについて語ってい
ます。そのなかでかなりICLを取り上げていて、過去にレーシ
ックをして満足できなかった人でも、ICLをうけることができ
るといっていますが、本当でしょうか?またリスクなどあれ
ば教えて下さい。

 
にゃんこ さん  ( 30代 )
2016-05-17 22:29:01
糞高いが、レーシックより遥かに安全。
しかし(リスクが無いとは言っていない…)
水晶体を取るやり方は後戻り出来ないが、
上記のヤツは水晶体を残し、レンズを上に乗せる
形なので、後遺症が出てもレンズ取り除けば、
今の難民の様に助けられない訳でもない。
しかし、取り除いたときに、角膜に歪みが生じれば
不正乱視になって、結局レーシック難民になるのだが。
まあ、ひとつ言えるのは、眼は触らない方が良い。
 
えぇ〜っと さん 
2016-05-19 11:04:31
>レーシックより遥かに安全。

嘘っ!
角膜の手術(LASIK、ReLEx等)と眼内の手術(ICL、白内障手術、硝子体手術等)では、圧倒的に眼内の手術の方がリスクが高い。

LASIK後のICLは、強度の過矯正以外は止めた方が良い。
 
ワンコ さん 
2016-05-19 22:45:11
はっきり言ってレーシックもICLもやらんのが一番。他にリレックスも同じ。

手術を行っている施設や医師達が主張するほどは安全なんかじゃない。
今は日本眼科学会も眼鏡やコンタクトで矯正できている人は受けない方がいいみたいなことを遠回しに言ってるし。
 
えぇ〜っと さん 
2016-05-21 00:40:40
何を今さら・・・
眼鏡やコンタクトレンズで問題無ければ屈折矯正手術を受けてはイケないのは、昔から変わらない常識。
無知な輩が考えなしに受けるから問題になっただけ。
美容外科系以外でも、手術を薦める様な眼科は屑
屈折矯正手術を行っている眼科でも、まともな眼科は正しい説明をしてくれるだけで、手術を薦めたりはしない
 
のん さん 
2016-05-21 02:51:38
ホリエモンチャンネルに出ているということは
北沢先生がホリエモンの手術を担当したのでしょうか?
 
にゃんこ さん  ( 30代 )
2016-05-21 08:40:01
>えぇ〜っとさん
貴方の言ってる事は
暴行された女性が悪い
泥棒に入られた家が悪い
ってのと同じだよ…
 
YU さん 
2016-05-23 02:29:23
のんさん

堀江貴文の執刀医は吉田圭介って人じゃないでしょうか?
多くの著名人の手術を手掛けたみたいですし。
http://www.j-cast.com/feature/kobeclinic/index3.html

芸能人ではマギー審司がレーシック失敗しているみたいですが、執刀医は誰なんでしょうかね?気になります。
http://www.yokumieruyo.com/2009/04/post_267.html

他には元プロ野球選手の井端選手の執刀医が誰なのかとかも結構気になりますね。
 
えぇ〜っと さん 
2016-05-23 13:18:12
にゃんこ さん

相変わらず、自分に都合の良い事しか目に入らないようで、同情いたします。
今回は
>美容外科系以外でも、手術を薦める様な眼科は屑
と書いているし、今までもLASIK難民を排出しているLASIKクリニックの方が難民よりも圧倒的に悪いと主張している。
嘘を指摘されて悔しいのは理解できるが、先ずは自分の無知を認識した方が良いでしょう
相手の主張を理解できないから、平気で誤った書き込みをしてしまうのでは?
 
えぇ〜っと さん 
2016-05-23 13:30:12
にゃんこ さん

当然、加害者が圧倒的に悪いと思います。
しかし、状況によっては、被害者の非を認めざるを得ない場合も有るのでは?

>暴行された女性が悪い

治安の悪い地域で、夜に人気の無い所を一人でウォーキングするような、危機管理ができない女性は襲われる可能性が高くなる。
懸命な女性なら夜間人気の無い場所でウォーキングなどしないのでは?

>泥棒に入られた家が悪い

治安の悪い地域で、施錠せずに外出するような危機管理ができない家は空き巣に入られる可能性が高くなる。

思慮に欠ける輩は、懸命な方々よりも難民になる可能性が高いのと同じ

 
r さん 
2016-05-23 15:11:41
てか、レーシック医療の問題って大手クリニックとかがどうのこうのとかの次元の問題ではないと思うんだが・・・
もはや個々の医療機関がどうのこうのとかいう問題ではなく、安心LASIKネットワークとか日本白内障屈折矯正手術学会とかのレーシック医療の推進組織自体がまともじゃない。
 
えぇ〜っと さん  さん 
2016-05-23 15:42:46
r さん

個々の医療機関の問題です

どうしても難民達は、LASIKの術式自体を悪としたい様だが、そうではない。
正しくLASIKができないクリニックと、正しくLASIKを理解せずに安易に受けてしまう愚か者が問題なだけ。

安心LASIKネットワークとか日本白内障屈折矯正手術学会とかがまともじゃないのは確か。
安心LASIKネットワークは、南青山アイクリニック?が中心に作ったゴミ組織。
まともな眼科で入会している所は少ない。
日本白内障屈折矯正手術学会は、白内障に関しては理解していても、LASIK等は全くの素人が第一人者を気取っている組織。
白内障があるので、まともな眼科も入会しているが、学会内では沈黙を守っている。
 
あんたまだおったん? さん 
2016-05-25 15:47:37
>ええーっとさん

被害者が一番悪いようなことを当然のように仰るけど、
常識的にどう考えても暴漢と空き巣を逮捕するのが先やと思
うわ~。

それと、まだ「まともなクリニックで受けろ論」やけど、あ
んた自身はそのクリニックの名前を絶対に言わへんし、危な
いクリニックのほうがほとんどな現状、やっぱレーシックは
受けへん方がいい手術に決まってるわ。

またおんなじ話になるけど、だからあんたの言う「まともな
クリニック」ってどこよ。どうせ前回同様答えられへんやろ

 
えぇ〜っと さん 
2016-05-26 09:28:04
自身の理解力の無さをアピールする事に終始する様は、本当に哀れです。
「LASIK難民を排出しているLASIKクリニックの方が難民よりも圧倒的に悪い」&「当然、加害者が圧倒的に悪い」との書込みから何故?

>被害者が一番悪いようなことを当然のように仰るけど

との発言ができるのか?異常さに驚きます。

>まだ「まともなクリニックで受けろ論」やけど、

私は、LASIKを推奨した事など無い。
基本的に、LASIKを含め屈折矯正手術は受ける必要の無い手術との主張は変わらない。
今回も「眼鏡やコンタクトレンズで問題無ければ屈折矯正手術を受けてはイケないのは、昔から変わらない常識」と書き込んでいる。

先ずは、日本語を正しく理解できる様になりましょう

>またおんなじ話になるけど、だからあんたの言う「まともなクリニック」ってどこよ。どうせ前回同様答えられへんやろ。

ご指摘の通り、お答えできません。
日本語の理解できない異常者に何故?教える必要があるのでしょうか?
LASIKを受けなければ良いだけ。
 
バット さん 
2016-05-26 20:59:26
昔と違い、今はレーシックなんてもう危険だから受けるなって感じじゃん。
軽い程度ならまだしも、問題といえる程の合併症が発生しても治せないから無理して受けるなって感じ。
安心とか言っている某ネットワークや某屈折矯正手術学会の関係者の手術で酷いことになった人多くいるよ。
 
さん 
2016-06-01 00:28:58
レーシックより白内障治療の方が失敗が多いのにレーシックが危険とか言ってるアホ笑える
所詮はビビりの奴がレーシックで裸眼生活送ってるのに嫉妬してるわけだ
被害者も50人程度でほとんどが銀座眼科、レーシックした奴は50万人はいるわけだから成功
率は99%を優に越えてるね
 
さん 
2016-06-03 07:00:50
今時まだこんなこと言っている人間がいるんだな・・・

そもそも白内障手術って白内障になったら
絶対に必要な手術だろうが。
それと違い、眼鏡やコンタクトで行っていた
矯正を手術で行うだけなのがレーシック。
そんな手術で深刻な合併症を受ける人が
出るようではいかんのだよ。
あほかお前は。
 
艦これアンドロイド さん 
2016-06-11 16:11:54
レーシックは危ないって言う割には品川の受付にいても文
句言ってるやつ見たことないんだよね
訴訟参加人数も9人だし慰安婦みたいに被害者ビジネスの
連中だろう
最近では子宮頸がんワクチンの被害者でまともに歩けなく
なったって言ってたのに会見の帰り道で早歩きで帰るのを
撮られてたし
 
にゃんこ さん  ( 30代 )
2016-06-11 16:19:00
↑で、レーシックは安全!!
とでも言いたげだね。
最近はレーシックやろうとしても、
もう周りが止めてくれてるから、無駄だよ〜
 
えぇ〜っと さん 
2016-06-13 14:33:19
にゃんこ さん

>↑で、レーシックは安全!!
>とでも言いたげだね。

人の発言を勝手に変換したり、言ってもいない事を妄想したり・・・その愚かな思考を改善された方が宜しいかと思います。

なぜ、受ける人が激減しているのに、
今更LASIKは危険と騒いでいるのでしょうか?
LASIKは勿論、LASIK以外でも「安全な手術」など存在しません。
(リスクをともなわない手術は存在しない)
そのリスクと得られる恩恵を正しく理解して、受ける受けないを判断すれば良いだけの事です。
 
バット さん 
2016-06-13 21:37:34
本当に頭のおかしい奴多いな。
受付にいても文句を言っている奴を見たこと
ないとか白内障手術の方が危険だとか・・・
他には正しく理解して、受ける受けないを判断
すれば良いとか言っている奴もいたり・・・

他にも手術なんて数え切れない程あるのに
何故レーシックだけがこれ程騒ぎになっている
のかまるっきりわかっちゃいない・・・
 
えぇ〜っと さん 
2016-06-14 09:06:03
バット さん

>本当に頭のおかしい奴多いな。

自分への戒めでしょうか?

>何故レーシックだけがこれ程騒ぎになっているのかまるっきりわかっちゃいない・・・

?????
今更、騒ぎに成るほど、興味を待ってる一般人はいない
未だにLASIKで騒いでいるのは、難民&アホな眼鏡屋&屑眼科くらい
 
えぇ〜っと さん 
2016-06-14 13:12:57
バット さん

因みに、無理を承知で、
「そのリスクと得られる恩恵を正しく理解して、受ける受けないを判断すれば良いだけ」
この発言の、どこが「頭のおかしい」発言なのか、ご指摘下さい
 
@ さん 
2016-06-22 10:56:36
レーシックに携わっている眼科関係者ってレベル高くないよ

レーシック専門施設の眼科医は問題外だけど、
個人眼科や大学病院を含め特にレベルは高くない

この手の手術は高難易度な視力矯正の目の患者の
眼鏡処方などを造作もなく行えるような視力矯正の
プロみたいな眼科専門医が携わっていたなら
ここまで騒ぎになるようなことはなかったんじゃないかな

ただその手の眼科医ってレーシックとかフェイキック
などの手術なんて絶対に執刀しないけれど
 
えぇ〜っと さん 
2016-06-22 18:21:22
@ さん

おいくつですか?

良識ある大人は、証明できない事象に「絶対」なんて言い切らないんだよ
良識ある大人は、自分の狭い世界の知識だけで「絶対」なんて無責任に言い切ったりはしないんだよ

早く、まともな大人になれると良いね
 
神の手 さん 
2016-06-27 16:21:45
慶応大の根岸准教授は「有効性・安全性を支持する700
0以上の研究論文があり、手術をした患者の95.4%が
結果に満足している」と評価する。

やっぱり文句を言ってるのはモンスタークレーマーだった
ようですね
 
にゃんこ さん  ( 30代 )
2016-06-27 18:38:51
レーシック 職場の同僚や取引先、スポーツクラブのジジババなど、もう30人ぐらいには体験談を聞いたが、手放しに絶賛する人は一人もいないのが怖い。 必ず何らかのデメリットは抱える模様。
 
安達 さん 
2016-06-27 18:42:38
95.4%が満足してても、4.6%はそうじゃないんでしょう?
20人に1人って、けっこうリスクが高いと思うのだが。。。
 
さん 
2016-06-28 02:29:31
今でも「有効性や安全性を支持する論文がある」
とかって言ってレーシックを評価している医師ほど
信用できないものはない。
そもそも今ではその手の安全説は崩れている。

それに上の人も言っているが、満足している人が
95.4%なんて決して高いとは言えない。
白内障などの眼病ではなく眼鏡やコンタクトでの
矯正を実現するだけの手術でなら尚更。
術後の満足度のデータなんてたいてい満足度が
最も高い術後数か月後の時期にとったデータに
すぎないし、この時期は視力も良く見えていて
まだ低下していなかったり、たとえ合併症が
あってもその内に改善するとの期待で満足を選ぶ
患者は多い。
それで95.4%などむしろ低い方だと思う。
これが10年後、15年後・・・とかみたいに
長期間経過した後に現在の満足度のデータを
とると大きく低下しているのは言うまでもない。
 
えぇ〜っと さん 
2016-06-30 09:41:48
↑ さん

>・・・言うまでもない。

で?

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