レーシック質問・相談掲示板

おしえて

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おしえて
(返信数:51) 返信
[治療時期] 1〜3年前 [治療名] LASIK
[術前視力] 左目:0.05未満 右目:0.05未満
[術後視力] 左目:0.5〜0.7未満 右目:0.5〜0.7未満
[現在の状態] 悪い
質問・相談
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-27 08:54:00
はじめまして。

私は去年の3月に神○クリニックでイントラレーシック
を受けました。
術後すぐから視力があまり上がらず左右0.6くらいです。
再手術を考えていますが、こちらの掲示板で過矯正の方が多くいることを知りました。

そこで近視の戻りで再手術をされた方、眼科医療関係の方、どうすれば再手術で過矯正にならないかおしえていただけないでしょうか?

 
arch さん  ( 40代 男性)
2011-05-27 11:07:41
はじめまして。

再手術するのであれば数件のセカンドオピニオンにて医
師に直接自分が思っていることを聞いてみてはいかがで
すか。それが一番解りやすいと思います。但し、眼科専
門医で(保険診療できるところ等)きちんとした医院に
行くことが良いと思います。

現在0.6とのことですが、屈折度数もそれほど低くなけ
れば、コキンちゃん様のライフスタイルにもよります
し、不便差等もありますが、もし今の状態が不便でなく
楽に過ごすことが出来るようなら再手術はどうなのかな
と思います。

おせっかいですみません。でも現在本を読んだりパソコ
ンをすることが意外と楽なのでは・・・

ライフスタイルと今後の生き方、目をリラックスさせる
こと等を考えて慎重な判断をお願いします。

失礼致します。
 
天の声 さん 
2011-05-27 14:20:23
角膜切除量の少ない再手術で過矯正になることは無いです。
過矯正は角膜切除量の多い最初の手術でなります。
心配する必要は無いでしょう。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-27 15:09:57
こんにちは。
術前視力から推測するに、コキンちゃんさんは元々、強度近
視だったのでしょうか?
だとしたら、残存角膜厚は十分残っていない可能性もありま
す。

過矯正にならない方法かどうかわかりませんが、レーシック
は分割照射でリスクを抑え、精度をあげることができるそう
です。
一度目は若干弱めに矯正し、術後の視力に不満があれば、二
度目の手術で微調整を行う方法で、リスクを抑える有効な方
法らしいです。いきなり、ホールインワンを狙うのではな
く、二度に分けることで精度を高めることができるそうで
す。

まあ、神◯クリニックがどこまで相談にのってくれるかわか
りませんが、もしアフターケアサービスを謳っているのであ
れば大丈夫なのではないでしょうか。視力0.6では車の運転も
眼鏡になってしまいますしね。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-27 20:45:00
自分も神○クリ二ックで1年半前にイントラレーシックを受けました。
術前の度数は、どのくらいだったのでしょうか?
自分は術前度数ー10Dで、術後は0.7くらいまでしか上がりませんでした(術前の目標視力は1.2でした)
現在は0.3〜0.5くらいで眼鏡を掛けています。
強度近視の場合、あまり出ない(上がらない)みたいです。
自分も追加矯正(再手術)を検討中です。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 )
2011-05-27 22:56:08
arch さん 
ありがとうございます。
確かにパソコンを使う仕事をしているわけではなく
一日数分パソコンにむかうだけなのですが不便を感じません。
また読書も快適です。
ただ、今までメガネ、コンタクトでの矯正視力が
1.5だったため遠くが見えない事が不便です。
車の運転も怖いです。

天の声 さん 
ありがとうございます。
そうなんですね!
それを聞いて安心しました。
天の声 さんは眼科医療関係の方なんですか?
もうひとつおしえてください。
再手術で斜視になってしまうことはありますか?
どうしてレーシックで斜視になってしまう事が
あるのかわからないのですが...

希望 さん 
ありがとうございます。
おっしゃるとおり強度近視です。
角膜厚は513と520でした。

分割照射とありますがなんて読むんですか?
再手術でも可能なんでしょうか?
クリニックに相談ですね。

マリオネット さん 
ありがとうございます。
私は術前度数−8と−6.5です。
術後すぐはマリオネットさんと同じで0.7程度
現在0.5〜0・6程度です。
マリオネット さん  はなぜ追加矯正検討中
なんですか?
何か不安なことがあるんでしょうか?
おしえてください。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-28 08:10:44
コキンちゃん さん
はじめまして。
不安なこと、疑問あります。
まず、コキンちゃんさんの角膜厚は、513と520、ということですが術後でしょうか?
自分は術後、現在の角膜厚が左右とも450〜460です。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-28 08:29:17
マリオネット さん 
おはようございます。

角膜厚は術前です。
術後はわかりませんが再手術するにはギリギリ
の厚さだといわれました。

マリオネット さん はいつごろ再手術をお考え
ですか?
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-28 09:41:58
コキンちゃん さん 返信早いですね。
まず、神○クリ二ックのエキシマレーザーなんですけれど、ビジックスのスターS4 IR1台だけみたいなんです。
このレーザーはカスタム照射なら成績がよいのですが、コンベンショナルモード(通常モード)では、切除量は抑えることができますが、不正乱視、夜間視力の低下など成績がよくないみたいなんです。
たしかに自分もそう感じています。
錦○眼科のホームページに「メーカーはコンベンショナルモード(通常モード)での照射を推奨していません」と書いてあるんですよ(納得)。
角膜厚に余裕があれば、iレーシックを受けたいんですけどね。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-28 17:23:53
「ぶんかつしょうしゃ」と読みます。
再手術でも可能なはずです。でも、クリニックには嫌がられ
ると思います。なぜなら、手間やコストがかかるからです。
二度なら
二倍、三度なら三倍かかるわけですからね。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-28 17:24:53
マリオネット さん 

返信早いですか?お返事いただけるのを待ちわびて
いたもので...

随分お詳しいですね。
いろいろ調べていらっしゃるんですね。
そもそもどうして過矯正、斜視なんて事が
おこるんですか?
初歩的な質問ですいません。
あと照射←この漢字はなんてよむんですか?
またまた質問ですいません。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-28 17:58:04
失礼します。
斜視になる理由は眼科医でもうまく説明できないんじゃない
でしょうか。もし、レーシック後に斜視になってしまったと
しても、
「あなたは何万人に一人の特異なケースです」などのあいま
いな説明をされるかもしれません。

過矯正になる原因はいろいろあると思いますが。その一つ
に、
近視戻りを想定して強めにレーザーをあてる事があげられま
す。あとは、術前検査の誤差(視力や目の状態はその日の体調
によって違う)によるものとか。
患者のデータを取り違えてしまって過矯正になってしまった
とゆう稚拙なミスも広島県ではありましたね。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-28 18:46:47
コキンちゃん さん
照射←しょうしゃ、ショウシャ、と読みます。
過矯正は、生体(人間の体)を削るわけで、プラスチックを削るわけではないので誤差が生じ、レーザーが強く反応してしまうみたいです(たぶん)。それとクリ二ックの方針もあるみたいです(たぶん)。
斜視の発生は医者ではないのでわかりません・・・

今度は、こちらから質問です。
一般眼科の医者は、なぜコンタクトレンズをしないのですか?(患者には処方するくせに)
角膜内皮細胞が減るからですかね・・・。

 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-28 18:57:41
過矯正、斜視が 希望さん とだぶってしまいました。

希望さん のほうがお詳しいですよ。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 )
2011-05-28 21:30:00
マリオネット さん、希望さん
ありがとうございます。
照射←しょうしゃ、とよむんですね。
無知なもので..

希望さん、
過矯正⇒近視戻りを想定して強めにレーザーをあてる事があげられます。
では追加矯正の再手術でも過矯正になりうるという事でしょうか?
 
りゅう さん  ( 30代 男性) りゅうさんにメッセージを送る
2011-05-28 22:59:22
楽視眼科だった吉田顧問医師の説明によると、残存遠視が強すぎると目の位置がズレ、斜視になるそうです。

自分の場合が過矯正とレーザーが斜めに当たっていると言われました。

現在も視界不良、視点が1点しか合わず、その他の視界は2重に見えます。

言葉では説明できない見え方に現在も苦しんでいます。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-29 08:51:41
りゅうさん、
ありがとうございます。

それは大変な症状ですね。
再手術で何とかならないんですか?

そんなお辛い状態でパソコンにむかう
のは大変でしょう。
おしえていただいたことに感謝します。

そして症状が少しでも改善される事を
お祈りいたします。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-29 15:38:49
クリニックに要相談だと思います。
 
arch さん  ( 40代 男性)
2011-05-29 18:32:38
多分と言うことで申し訳ありませんが、レーシックと斜
視の関係性は無いと医者は言うと思います。あれば術前
検査をする必要がありますし。

でも現実にはりゅうさまの様に、考えられないことも起
こっているのも事実です。本当はどうなの?というとこ
ろですね。私もプリズムですし処方された方も結構いる
みたいです。

外斜の人が多いと思いますが、その方が近視だった場
合、眼鏡で視力をあげるとある程度補正が効くらしいで
す。コンタクトもほんの少し補正するとの事です(これ
は眼科の先生がおっしゃっていました)そしてレーシッ
ク後は補正がなくなるので眼精疲労になる人もいるそう
です。外斜と遠視が重なると辛いみたいです。眼科や両
眼視機能検査に長ける眼鏡店の方など詳しいのではない
かな。

コキンちゃん様の場合一度手術をなされているのであま
り気にすることは無いかなとは思いますが・・・
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-29 19:17:45
希望さん、arch さん
ありがとうございます。

6月中に一度検診に行ってみます。
そしてみなさんからおしえていただいた
貴重なご回答をふまえて相談してきます。

マリオネット さん 
以前の書き込み拝見しました。
一度剥がした(?)フラップはくっつく事
はないんですか?
そのフラップをまためくって再手術できる
んですか?
再手術の場合はみんなそうなんですか?
それなら角膜の厚さは関係ないですよね?
質問ばかりですいません。
またおしえてください。

 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-29 23:03:30
コキンちゃん さん

フラップはレーシックが始まって、日本で10年、世界で20年くらいでしょうか。
いまだに、完全にはくっつきませんよ。
ですから、格闘技をやる人(ボクシングなど)はフラップを作るレーシックはできません。
フラップを綺麗に剥がして綺麗に戻す技術のないドクターは、もう一度フラップを作成(リカット)するみたいです。
角膜厚は全体で390〜400残す必要があるみたいです。
400という数字はフラップ厚と角膜実質層(角膜べット)をたした数字です。
神○クリ二ックの場合フラップは、たしか100で作っていると思いました。
角膜の厚さは、じゅうぶん関係あります。

ところで初回の手術では目標視力いくつに設定したのですか?
術後、0.7くらいまでしか上がらなかったわけですよね?

 
コキンちゃん さん  ( 40代 )
2011-05-31 13:06:36
マリオネット様

返信遅くなりました。

目標視力は1.5になっていました。

フラップを綺麗に剥がして綺麗に戻す技術のないドクターは、もう一度フラップを作成(リカット)するみたいです。
院長に再手術を依頼すればできるでしょうか?
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-31 14:48:56
コキンちゃん様

一度、カルテを取り寄せてみたらいかがですか?角膜圧以外
にもいろいろなデータがわかりますよ。

院長ならできるとは思いますが。そもそも、院長は眼科専門
医ではないと思いますが?院長で失敗したとゆ
う噂もありますし。

眼科専門医検索できますよ↓
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/index.html
後遺症対策研究会
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-31 17:19:01
コキンちゃん
院長とは、もしかして理事長のことですか?
理事長は現在、現場を離れ執刀していないようです。
芸能人やプロスポーツ選手などの執刀は理事長ではありません。
コキンちゃんの場合、目標視力1.5で術後は0.6くらいまでしか上がらなかったようなので、弱めに照射(低矯正)したのではないでしょうか。
現在の度数はいくつですか?
一般眼科や眼鏡屋でも測れますよ。
再手術を受ける前にクリ二ックで、2回以上検査をして
正確なデータをとったほうが安全かと思います。
まずは度数をおしえて下さい。
執刀医のほうは、それから話ます。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-05-31 17:52:06
コキンちゃん と呼び捨てになってますね。
失礼しました。
コキンちゃん さん 様ですよね。
 
絶対許さない さん 
2011-05-31 18:00:55
>マリオネットさん

>院長とは、もしかして理〇長のことですか?
理事長は現在、現場を離れ執刀していないようです。
芸能人やプロスポーツ選手などの執刀は理事長ではありません。

私は理事長で過矯正になりました。神〇の失敗者では理〇長が多いと思います。(私の知る限り)

なぜ、現場を離れたのでしょうかね?私の考えるに、人手が足りているのか、もしくは、あまりにクレームが多いので部下に止められてしまったかのどちらかだと思いますね。

いずれにせよ、我々被害者は絶対に許しませんので。間違いなく社会問題化させ、責任を取ってもらうつもりです。難民にもとても頼りになる頭の良い方や行動力のある方はいらっしゃいます。その方たちで力を合わせれば、必ず成し遂げられると確信しています。実際、業者も広告と隠蔽はうまいですが、穴だらけだと思います。

そのためにも、私はなるべく多くのところでコメントを残したり、メッセージでやり取りしたりして難民情報を広め、協力要請をしています。ネットの力を馬鹿にする人もいますが、それは利用できていないだけであって、ネットほど情報拡散に使えるツールは無いと思います。ただし、情報統制も間違いなく行われていますので、それに対して追求し正しい情報を流せればと思っています。

それにしても、芸能人やプロスポーツ選手は担当させてもらえないなんて情けない理〇長ですね(笑)
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-05-31 20:14:56
希望さん、
カルテは電話で取り寄せ可能でしょうか?
Faxもしくは郵送で送ってもらえるんですか?
眼科専門医早速検索してみます。

マリオネット さん 
私の呼び方は気になさらないでください。
現在ドライアイ、アレルギーで近所の
眼科にかかっています。
2週間に一度は視力を測っていますが
その日その日で多少の誤差がありますが
平均両眼とも0.7です。

院長ってそんな人なんですね。
驚きました。
お伺いしてよかったです。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-05-31 22:29:19
すみません。カルテ提供は少し注意が必要で、クリニックと
の関係が悪化してしまう恐れがあるそうです。なかなか難し
いですね。

ところで、現在ドライアイで通院しているとのことですが、
レーシック後に罹患してしまったものなのでしょうか?
それとも、元からドライアイだったのでしょうか?
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-01 06:33:54
絶対許さない さん
理事長とは、そこのオーナー、代表だと思うので手術どころではなく、経営のほうで必死なのではないでしょうか(いかに赤字ではなく黒字にするか、どのようにして利益をあげるか)たぶん。

コキンちゃん さん
あのーですね、度数(例えば、−1.5Dとかー2.5Dとかのほうなんですが)
ちなみに眼鏡屋のほうが乱視がある場合こまかく測定できますよ(自分の場合、術後、不正乱視が出てしまいましたから)

 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-01 09:34:04
希望さん
希望さんに教えてもらったサイトみました。
過矯正に苦しむ方々の情報がたくさんで驚きました。
テレビでも放映されていたとは...

ドライアイはもともとありました。
コンタクトをしている時も眼科で処方してもらって
いました。
そもそも近所の眼科に長年愛用していたコンタクト
の不具合(目がごろごろして痛い)で通院したところ
長年のコンタクト使用により角膜の再生能力が低下
しているのでレーシックを受けた方が良いといわれ
ました。
そしてレーシックに踏み切ったというところです。
その眼科にはもう通っていませんが、そこでドライ
アイの薬を処方してもらっていました。

今は違う眼科に通ってドライアイの目薬を処方して
もらっています。

マリオネットさん
度数はメガネ店、眼科で測定しておしえてもらえる
のですか?
マリオネットさんにはたくさんのことをおしえてい
ただいてまた質問で申し訳ないです。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-01 17:41:28
コキンちゃん さん
いえいえ、申し訳なくないですよ。
度数は聞けばおしえてもらえます。
一般眼科でレーシックをすすめられたのですか。
なるほど・・・
ということはレーシックを受けざるを得ない状況だったのでしょうね。
自分も強度の近視で(−10D、0.02)眼鏡、コンタクトは限界で、受けざるを得ない状態でした。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-01 21:09:36
マリオネット さん 
ありがとうございます。

早速、金曜日眼科に行ってきます。
また金曜日に報告します。

書き込み30件になっちゃってますが
大丈夫でしょうか?
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-02 18:40:22
コキンちゃん さん
書き込み30,31,32件、大丈夫でしょう。

余談ですが、また眼鏡を衝動買いしてしまいました。
J!NSで4990円、半年間レンズ交換無料です。
レーシックを受けて1年半たちますが、これで4本目です。
いつの間にか眼鏡コレクターになってしまったようです。

 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-02 19:38:58
マリオネット さん 
こんばんは。

メガネコレクターですか!
今はメガネも格安で買えますからね...
マリオネット さんも私もメガネで矯正できて
良かったですね。
レーシック後メガネで矯正視力がでないと他
の方の書き込みで見ました。

どうしてそんな事になるんでしょうね?

マリオネットさんも追加矯正を考えていらっしゃ
るんですよね。
メガネがいらない生活がいいですね。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-02 21:40:04
コキンちゃん さん

レーシック後、自分も一時期、矯正視力最高で0.8までしか出ませんでした(術前は1.2出てました)
理由は自分の場合、不正乱視と収差だと思います。
今は、なんとか1.0出てますが。

 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-06-02 21:54:29
コキンちゃん さん

明日眼科行かれるんですよね?ご報告待ってます。

メガネで矯正できるんですか?どの位ですか?

再手術、品◯と神◯はどうなんだろう。特に品◯だけは再手
術絶対やってはいけないナンバーワンな気がするが、、

神◯はどうなんだろう あとはご自分の判断ですね。

ただ、品◯だけはおすすめできません。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-03 21:20:50
マリオネット さん,希望さん
眼科行ってきましたよ。

まず視力、度数ですが
右→0.6、−2.0D
左→1.0、−0.75D
矯正視力は両眼とも1.5です。

そもそも度数とは数値が小さいほうが
悪いということですか?

今回は左目がいつもより良かったのですが
いつもはこんなにいい視力でた事ありません。
1列のうちいくつか当たれば1.0と判断
されるんだと思います。
 
希望 さん  ( 30代 男性) 希望さんにメッセージを送る
2011-06-03 23:03:51
なるほどです。
ところで、コキンちゃんさんは品◯のまわしものだったりし
ませんよね?なんか、業者っぽい気がするんですけど
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-04 08:20:09
希望さん
ちがいますよ!
私は業者じゃありませんよ!

右目のほうが悪いんですが右目の方が
角膜薄いんですよ。
昨日は眼圧も測ってもらったんですが
レーシックを受けた場合正確な眼圧が
測れないと言われました。

かなりのドライアイ症状があるので眼球
に傷がある。とも言われました。

 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-04 14:53:51
コキンちゃん さん
こんにちわ。眼圧はレーシックを受けると低く出ますよ。
矯正視力1.5出たのはよかったですね。
ー3Dまでが、軽度近視と言われています。
それで追加矯正(再手術)で残存近視をとりたいわけですよね。
視力は日によって、体調によっても変わると思いますけど、左目は理想ですね。
追加矯正をする場合、神○クリ二ックですよね?
ここは、生涯保障(潰れたら意味がない)が売りなので(30万払ったわけですし)
追加で1.5にするのは、どうなんでしょうか?

 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-04 15:50:47
マリオネット さん 
こんにちは。

1.5は理想ですね。
あとは残存角膜厚が手術できるだけあるか
どうかですね。

私は東京都民ではないので震災後怖くて
なかなかクリニックに行けずにいました。
(帰れなくなったらどうしようと心配で)

頑張って6月半ばに行ってみます。

マリオネット さんは相談に行かれない
のですか?

 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-04 18:45:41
コキンちゃん さん
理想は1.5ですか?
近くを見る時に疲れませんかね?
本当はシュミレーションしてみると安全ですよね。
例えば1.5の眼鏡を作って、試してみるとか。

自分は今、安定を待っている状態なんですよね。
術前が度数ー10Dの強度近視なので、近視の戻りなど、術後2年くらい、様子をみたいんですよ(あと半年)
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-05 09:38:13
マリオネット さん 
おはようございます。

術前はめがね、コンタクトで矯正視力1.5
でした。
術後は疲れなどがでてくるのでしょうか?

私も−8.5の強度近視です。
まだ近視戻りありますかね?

 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-05 10:39:09
コキンちゃん さん
疲れは、度数±0(正視)で2.0見える人と、1.0しか見えない人がいるので、個人差があると思います。
ちなみに自分は、術後(正視)で1.0までしか見えません(術前は1.2まで見えました)
理想は±0(正視)より、−0.5Dくらいの近視を残した方が日常生活は良好のようです(プロ野球選手やアフリカで生活する人は別)
それと人間40代後半から老眼も入ってくると思います。

近視戻りは、角膜を多く削っている強度近視の人の方が、治癒していく過程で多いと言われていますが、これも個人差が大きいようです。
 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-05 15:14:35
マリオネット さん 
ありがとうございます。

私の場合左目は今のままでもいいかな
と思っています。
でも右目を追加矯正してまた視力がで
なかった場合左目だけでももう少し視
力があがれば両目での視力があがるか
なーと思っています。
過矯正で悩まれている方にくらべたら
贅沢な悩みですよね。

マリオネット さんも神○クリニック
と言う事ですがやはり紹介制度の紹介
金(?)は支払われませんでしたか?

私は友人と一緒に受けてお互いが紹介
しあうようにしたのですが破産の通知
がきて支払われませんでした。
友人は思うような視力がでたのでそれ
だけでいいと言っていましたが、私は
視力が上がらなかったのでとてもがっ
かりしました。
品○で受けておけばよかったとも思い
ましたがこのサイトを知って品○で受
けなくてよかったと思いました。

私が通院している近所の眼科でもやは
り品○で施術を受けたトラブルの方が
よく聞くとも言っていました。
 
詮索しないでね。 さん  ( 40代 男性)
2011-06-06 00:04:05
コキンちゃんさん、コメントをされている多くの皆さん、はじめまして。

LASIKと斜視については、
1)過矯正で遠視化する→ピント合わせの調節筋が働く→人体煮の正常な条件反射として寄り目になる(調節性内斜視)
2)斜位(そもそも斜視同様目の位置を調節する筋肉の付いている位置や働きのバランスが悪い状態ながら、バランスを崩さずに自力で目の位置を調節して、見かけ上斜視状態にならずにいられること。ただし、片方の目だけでものを見たり、疲労や、飲酒などで症状が出ることもあります)
3)ほとんど可能性はないとは思いますが、LASIK術後で角膜の光学的な特性が、通常の凹凸のレンズ効果以外にプリズム上の変化を生じさせたときに、その人の見やすい目の位置(この場合斜視状態)に体が自然に目の位置を調整した

ざっと、思いつくのはこの位でしょうか。

コキンちゃんさんの場合、年齢的(申し訳ありませんが)、左右の残余近視度数的に、左が遠方、右が近くにピントが合う、いわゆる不同視の状態で、斜視の理由としては2)が可能性が高いかもしれません。

術後すぐから裸眼視力が悪いとのことですから、あまり他の要素を考えなくてもいいのかもしれませんが、私としては右の仮性近視の可能性の排除し(これはサイプレジンという薬剤を使って、調節筋の作用を極力抑えて検査をするということになります)、コンタクトやメガネなどである程度の期間様子を見て、眼位が回復するのならば、ご本人の了承の上、右の追加矯正を考えると思います。

ただし、ひとつ付け加えるならば、私の経験上では老眼年代おいての不同視(片目の近視が残っている状態)は『あまり悪いものではない』という意識があります。役割は左右の目に分かれるものの、その状態に慣れている人にとっては、遠近両用のめがねを自分の体に備えているとも言えるのです。これは老眼が進むにつれて、意味合いが大きくなります。
結局はライフスパンを考慮して、現状や、複数回手術の影響、ほかにも先々のことを踏まえてメリット・デメリットを計りに掛けて主治医と相談することとなるのではないでしょうか。

もちろん、患者さんには『予想』だけでこれらを判断するのは難しいと思いますので、擬似老眼体験などをクリニックでやらせてもらうことが肝要だと思います。
 
マリオネット さん  ( 30代 男性)
2011-06-06 18:36:28
コキンちゃん さん
自分の場合、人には紹介していませんが、自由診療(美容外科、歯科、レーシックなど)の相談、紹介所(無料)の所で神○を紹介されました。
そのことをクリ二ックに言ったら、3万円引きでした。

 
arch さん  ( 40代 男性) archさんにメッセージを送る
2011-06-06 20:38:28
詮索しないでね様

はじめまして。archと申します。

斜視の件勉強になりました。有難うございます。
私はレーシック後、斜位によるものと思われる眼精疲労
が酷く厳しい状態です。プリズムを眼科で処方され現在
使用して様子を見ています。1ヶ月ほど前に散瞳検査を
した際、両目でピントの合うところはありませんでし
た。利目が大体1mくらいのところから2mくらいのと
ころまではあっていましたが、逆の眼は2mくらいから
先が綺麗に見えていました。また、眼科で調節の検査を
したのですが、年齢にそぐわない調節力があるのが悪さ
をしているとのことでした。

レフ値は遠視無いのですが、片目は若干遠視気味だと自
分では思います。また、何といってよいか解らないので
すが、片方の目のみの現象なのですが手で覆うと眼に力
が入る感覚になり、離すとゆっくり景色が右側から左に
移動しながら一つになります。両方の目を隠すと寄り眼
になります。自分でも訳がわかりません・・・このよう
な事例はあるのでしょうか・・・また将来調節力を失っ
た際利目が近方のモノビジョンもあるのでしょうか?

私としては左の遠視矯正が最良なのかと思います
が・・・

 
コキンちゃん さん  ( 40代 女性)
2011-06-06 21:18:24
詮索しないでね。 さん
専門的なご回答をわかりやすく説明して
いただきありがとうございました。

私は斜視ではありません。
追加矯正によって斜視や過矯正になる事
があるのか知りたかったのでどうして斜
視になってしまうのか質問させていたで
きました。

マリオネットさん
そのような制度もあったんですね。
来週クリニックに相談行って来ます。
そのあとまた報告させていただきます。
 
詮索しないでね。 さん  ( 40代 男性)
2011-06-07 00:49:31
>arch さん、こんばんは。

実は、archさんのおっしゃる症状は、手術をしていない人でも40代の老眼初期に同様の悩みで来院される方が結構います。特に運転をされる方で、今までメガネを使ったことの無いような、いわゆる目が良かった人に多い傾向があると思います。LASIK手術直後に老眼を初体験している人は、体が変化に追いつかない状態でしょう。

誰でも2つの目の画像を脳で一つにまとめる作業を無意識にやっています。
例えば事故や病気で突然、物が二つに見える(複視)といった症状が出た方の治療の場合、治らない方もいるし、治る方でも半年くらいの長期治療がかかることが多くあります。(普段の目の使い方がリハビリになるのでリハビリ期間ともいえます)

老眼は一般的には「近くが見えにくくなる=ピントの合う範囲が狭くなる」という解釈ですが、同時に「ピントの合うスピードが遅くなる」「ピント合わせの正確性が衰える」という面があります。
 
詮索しないでね。 さん  ( 40代 男性)
2011-06-07 00:49:51
・・・続きです

何かモノを見ようとするとき30cmと5mでは目と目の間隔がおよそ3ミリ違うのですが、脳と目は、目の向き、それに応じた目と目の幅、対象物までの距離に応じたピント合わせ、といったことを明るさに応じて瞬時・同時に処理して、更に二つの目からの入力信号を意識しないほどのスピードで脳で一つの画像として融合するわけです。
老眼でピントの精度低下、スピード低下があると、脳の処理までの時間がもたつくというものです。
ですから、斜視の有る無し関わらず、(もちろん斜視気味の目のほうが強く感じるでしょうが)症状は感じるものだといえます。
極端な例を挙げれば10年前のオートフォーカスの一眼レフカメラ2台を並べて、それぞれのファインダーを両目で同時に覗き込むようなもので、「なかなか難しい」状態ということです。

検査で年齢の割りに調節力が大きいというのは、精確性の低いピントを何とかして筋力を使ってピントを合わせようとしている「無理やり頑張っている」状態です。目の屈折率を測る検査をすると、測るたびに値が違う人がいますが、往々にして老眼の状態で無理をしすぎていて、ピント合わせの筋肉がプルプル震えているような状態になっています。

おそらくarchさんは再手術の適応にならないとの判定をクリニックで受けているのだと思いますが、私としても、老眼鏡の積極使用・調節麻痺剤による調節筋の弛緩を長期にやってみる・近距離作業の時間制限などでリハビリ的治療をするのが回復の第一歩だと診断すると思います。

かく言う私も40過ぎて、夜の高速を運転したとき初めて体感的に患者さんの訴えを理解できたのですよ。確かになかなか、表現しにくくて、不快な見え方でした。
 
arch さん  ( 40代 男性) archさんにメッセージを送る
2011-06-07 08:29:16
>詮索しないでね。

深夜にもかかわらず、ご教授頂き真に有難うございます。確かに良いほうの眼は最近ピントの合う速度がやたらに遅く感じていました。効目の方は調節緊張を計る機械で赤くなっていたので頑張りすぎていたのでしょう。夕方以降は乱視のような(といっても乱視も値で出ていますが)感じが強くなっているのを感じます。当然この目は特に視力が落ちます。

外斜位は4D程度なのですが、眼が良くなってしまった為辛いとのことでした。屈折度数は散瞳で殆ど正視と-0.5です。雲霧法(だと思いますが)で検査すると、お医者様によってかなり違う値が出ます。両目遠視という診断や片目が若干の遠視、両方とも遠視は無い、片方は近視の乱視という具合です・・・これも初期老眼の影響なんですかね・・・ちなみに再手術は希望があれば可との見解です。

現在プリズム、老眼鏡はほぼ常時使用しています。点眼もしていますが朝効果がなくなるときの違和感がきついですね。私としては眼が痛かったり動いたりが治ればそれで良いのですが。

お医者様からの意見、本当に有難うございます。また年齢も近いとのことで納得出来ました。個人的意見ですが貴殿のような方がたくさんいればレーシックの問題も変わってくるのかなと思います。私もたらいまわしをいやというほど経験してきたので・・・

眼をいたわりながら少し頑張って様子を見ます。ただ老眼が根本的な原因なら少し時間がかかりそうな気もしますが・・・痛いのだけは本当に脱出したいですね。自分の脳が馬鹿でなければ良いのですが。

有難うございます。

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